Господи, дай мне смирения принять то, что я не могу изменить; дай мне сил изменить то, что я не могу принять; и ум, чтобы не слишком уж выебываться
Итак, для всех, кто хочет попрактиковать свой английский (а так же для желающих - немецкий), кому хочется немножко освежить свои знания за неимением другого источника и возможности, я предоставляю свой дневник в полное распоряжение. Это НЕ будет сообществом, темы модерирую и формулирую я, вас же сердечно приглашаю высказываться на эти темы по желанию. Очень и очень надеюсь, что получу от владельца ДАННОГО сообщества поддержку и понимание, а так же разрешение вывешивать на его сообществе ссылки в мой дневник на новые темы для разговоров, дабы не обязывать желающих всего лишь поболтать на английском, становиться моими ПЧ и вычитывать всю ту личную чушь, которую я периодически вывешиваю.
Натолкнуло меня на этот шаг то, что, хотя само сообщество и невероятно интересно и полезно, направление его достаточно многостороннее, я же хотела бы создать узконаправленную "подтему". Мой личный интерес в этом непосредственно велик, поскольку мне самой катастрофически не хватает практики английского языка, а на иностранных форумах полноценно общаться не получается, уже пробовала неоднократно. Еще раз прошу понимания и разрешения от хозяина сего сообщества, и приглашаю желающих на мой дневник Hasta man~ana. Ссылка на первую "вводную" запись
вот http://www.diary.ru/~raven31/p46785451.htm?from=last#190222295
Натолкнуло меня на этот шаг то, что, хотя само сообщество и невероятно интересно и полезно, направление его достаточно многостороннее, я же хотела бы создать узконаправленную "подтему". Мой личный интерес в этом непосредственно велик, поскольку мне самой катастрофически не хватает практики английского языка, а на иностранных форумах полноценно общаться не получается, уже пробовала неоднократно. Еще раз прошу понимания и разрешения от хозяина сего сообщества, и приглашаю желающих на мой дневник Hasta man~ana. Ссылка на первую "вводную" запись
вот http://www.diary.ru/~raven31/p46785451.htm?from=last#190222295
-
-
15.08.2008 в 20:01Не кажется ли вам, что это медвежья услуга? Кто-то будет читать и подсознательно запоминать неправильные выражения.
-
-
15.08.2008 в 21:27А вам не кажется, что я не просила кого-нибудь комментировать? Я и не заявляла, что у меня великолепный английский, и уже тем что он мне родной, я всего лишь предложила людям практиковать свои знания в разговоре. А уж грамматике и правильному построению они могут научиться в книжках и потом меня же исправлять - скажу только спасибо. Мое предложение - это не научный трактат профессора, который надо принимать за непреложную истину. По-моему, это поняли все, кто поддержал идею, кроме вас. И раз уж мой английский после 7 лет его постоянного изучения в университете, не говоря уже о школе, настолько беден, как вы заявляете, может быть вы мне укажете на мои ошибки? Была бы очень признательна увидеть факты, а не голословные "тыкания пальцем".
-
-
15.08.2008 в 23:40Спокойнее девушка, я и не думала вас обижать, как-то недооценивать и принижать
Вы не просили никого комментировать - это верно, но вообще-то написание поста априори подразумевает, что на него можно как-то отреагировать, тем более если открыты комментарии. Вопрос считаю необоснованным и дерзким.
я всего лишь предложила людям практиковать свои знания в разговоре
это похвально с вашей стороны, но подумайте логично - если люди общаются посредством письма, употребляют слова и выражения, то они запоминают их. Не спорю, можно запомнить много всего полезного, но можно назопоминать и такого, что переучиваться будет непросто.
Мое предложение - это не научный трактат профессора, который надо принимать за непреложную истину.
Никто не говорил про научный трактат. У меня на ЖЖ в основном друзья из Англии и Америки, я таким способом повышаю свои знания в разговорной и пр. речи - и одновременно я уверена, что носители языка ошибок не делают (а если делают - то это тоже полезно посмотреть, какой диалект, слэнг и т.д.). Так вот они не профессора, и тоже трактаты не пишут. Тем не менее, тем, кто хотел бы усовершенствовать себя таким способом, как предложили вы, лучше идти на ЖЖ и подписываться на носителей языка, в которых можно быть уверенными. А подобная самодеятельность добра принесет мало.
Плюс ко всему, если подружитесь с кем-нибудь, то легко можно задавать любые вопросы по языку и употреблению слов - и можно быть уверенным, что ответ будет 99 проц. верный.
По-моему, это поняли все, кто поддержал идею, кроме вас.
Да ну что вы, я прочитала те посты и комментарии к ним, мне в вашей идее нравится все кроме её бесполезности и даже вреда. У нас в России и так большие проблемы с образованием, и если я хоть на каплю могу что-то улучшить или предотвратить распад, то считаю своим долгом попытаться это сделать. Не понимаю вашу агрессивность.
И раз уж мой английский после 7 лет его постоянного изучения в университете
Надеюсь, что я в данный момент обучаюсь в другом
Хм, количество лет совершенно не играет никакой роли. При чем тут года изучения? Можно в день заниматься английским по 7 часов, а можно по 1 часу. И спустя год первый человек достигнет больше, чем второй за пять лет.
может быть вы мне укажете на мои ошибки? Была бы очень признательна увидеть факты, а не голословные "тыкания пальцем".
Если просите, давайте попробуем.
>>As you all, i'm sure, know, it is very difficult to find something common for all people \\"i'm sure" в середину так не вставляется (это звучит странно к тому же), плюс ко всему англичане запятые не любят и уж точно не станут употреблять их в таком количестве.
>>So let us start with \\есть устойчивые выражения to start with \ to begin with. По крайней мере, для меня звучит намного привычнее, потому что очень часто встречаю в книгах.
>>club is devoted to english \\в английском любой язык пишется с заглавной буквы - English.
>>what made you to make your choice \\made звучит как-то сильновато, я бы сказала to induce, да и чтобы два раза один и тот же глагол не повторялся.
>>Is languages your hobby \\может, are? или я не так поняла смысл?
>>want by all means to learn \\порядок слов дикий
>>your personal interests and preferences, which does \\ does??? после аж двух слов в множественном числе?
>>attract your attention \\мега-чаще выражение draw one's attention =)
>>Everyone, who will want to leave his comment - please, only in English, otherwise they will mercyless deleted
\\один коммент? тогда почему they?
После will V-ed не употребляется никогда. Вы, наверное, забыли be
Ну и так далее.
зы. англ. я изучаю недолго, и уж тем более я гораздо младше вас, но некоторые пункты по-моему достаточно очевидны.
-
-
16.08.2008 в 01:12Уважаемый/- ая, Спокойнее девушка вы будете говорить своим друзьям, начнем с этого. Потом, вам не нравится то, что я предложила? - Вас никто не заставляет в этом участвовать. Что касается ошибок, то к примерно половине примеров из них с вашей стороны я вижу всего лишь придирку.в английском любой язык пишется с заглавной буквы - English. а вы поспрашивайте своих английских и американских друзей, как это пишется в подобных "простонаречных" топиках, а не в пособиях по грамматике.
К другой части примеров - простите, это очевидно, что от описки никто не застрахован, даже на родном языке, не говоря уже о НЕ родном. И еще к одной - вынуждена признать, да, ошибки есть, например want by all means to learn \\порядок слов дикий, но вы уже простите мне, живущей в Германии и слушающий немецкий каждый Божий день без какой-либо мало-мальской практики английского, эту одну-две ошибки, скалькированные с немецкого. Я и без вас прекрасно знаю, что это моя проблема.
Засим прошу больше не беспокоить меня вашими дурацкими претензями. Мой дневник вам не принадлежит, и если я не ошибаюсь, сие сообщество тоже, потому не вам распоряжаться, что мне писать на них, а что нет.
-
-
16.08.2008 в 13:46Извините, не знала как к вам обратиться, в моем обращении нет никакой эскпрессивной окраски.
Вас никто не заставляет в этом участвовать.
Разумеется, но вы предложили это людям из сообщества, в кое число вхожу и я, и не вижу ничего зазорного в том, что я решила оставить комментарий. Не понимаю, почему вы сразу начали против меня агрессию, когда мне хотелось только помочь
а вы поспрашивайте своих английских и американских друзей, как это пишется в подобных "простонаречных" топиках, а не в пособиях по грамматике.
Простонаречных? Так вы это называете?)))) ну ладно.
что от описки никто не застрахован
Так и думала, что вы так скажете. Где вы там нашли описку? Описка - это то, что у вас где-то в записи есть вместо of - if, и так далее. Согласование по числу - это не описка. И употребление future passive simple - тоже никакая не описка.
но вы уже простите мне, живущей в Германии и слушающий немецкий каждый Божий день без какой-либо мало-мальской практики английского
Тем более тогда странна ваша затея. Может, следует пойти на сообщество по немецкому?
эту одну-две ошибки, скалькированные с немецкого. Я и без вас прекрасно знаю, что это моя проблема.
Если вы знаете, что у вас есть проблемы, тогда тем более странно, что вы решили сознательно вредить изучающим английский язык.
Засим прошу больше не беспокоить меня вашими дурацкими претензями.
Не злитесь, ув. чел.
Мой дневник вам не принадлежит
Я на него не покушалась
сие сообщество тоже, потому не вам распоряжаться, что мне писать на них, а что нет.
Упаси бог! Вы можете писать тут что угодно, я ни слова не сказала про то, что вы не имели права сюда что-то запостить. Еще раз - я действую исключительно в целях помочь, я могла бы бездушно пройти мимо, но мне жаль, если вы нечаянно кому-то навредите. Вот я и попыталась вам это объяснить. Вы же настроились категорчески резко, что очень грустно.
Если убегаете с тонущего корабля, то бегите. Я хотела вам помочь. Но вы, судя по всему, настолько озлобленный человек, что бездумно хотите творить медвежье добро. Очень жаль
-
-
16.08.2008 в 19:08Undoubtedly, your idea is good.
But I believe that you'd better start such discussions when your knowledge is enough for such offers.
I think that the best way for you is to join another communtiy of anvanced English speakers. There you will be able to read and memorize proper grammar constructions.
LaSuen
-
-
16.08.2008 в 19:48-
-
16.08.2008 в 21:02Dear son.nata
I think you wanted to say "aDvanced" instead of "anvanced". I am really sorry that I've found here just arrogance and cockiness. There is nothing more for me to say to your message.
Lieber Gast.
Es wird ein bißchen schwierig sein, mich zu hören, weil HIER man NUR schreiben kann, quatschen kann er aber nicht. Aber ich hoffe, ich habe Ihre Neugier ein wenig gestillt?
-
-
16.08.2008 в 22:59-
-
16.08.2008 в 23:43I think you wanted to say "aDvanced" instead of "anvanced".
Says who?))) Just hark to you! And after that you'd be getting at me to do chicaning! haha)
I am really sorry that I've found here just arrogance and cockiness.
oh how remorseless and ignorant of us! Shall we be in sackcloth and ashes??))
Ich denke Sie sprechen deutsche besser als englisch
Look, nobody here wanted to have you resented) We well understand you had good intentions, but sometimes The road to hell is paved with good (c). The same way with you. Try to grasp it.
As for me, as I've already said it, I wanted to help.
Good luck, anyway. I doubt you'll deign to answer me, so just bye
-
-
17.08.2008 в 02:17И не говори!
-
-
17.08.2008 в 14:12I've found here just arrogance and cockiness
I really didn't mean to be arrogant in any way. It seems like neither did LaSuen.
I do support LaSuen's point of view.
А уж грамматике и правильному построению они могут научиться в книжках
It's a pity that you don't see the importance of daily talks and dialogs.
Don't you agree that it is better to heighten you level of knowledge than always keep it the same?
It seems strange to me that you don't want to follow our advice.
-
-
17.08.2008 в 14:17-
-
17.08.2008 в 14:37-
-
17.08.2008 в 14:48-
-
18.08.2008 в 00:35Вот уж простите, но ТУТ вы мне уж точно не указ. "Неправильный" с какой точки зрения? С точки зрения hoch deutsch? Согласна. С точки зрения Umgangssprache - völlig richtig.
И потом, вы что, боитесь свое личико приоткрыть общественности, потому и прячетесь за именем "Гость"? Давайте уж по-чистому "играть"
son.nata
Так вот и пожалуйста, пусть они (и я, разумеется, тоже) будут повышать его своими источниками, а практиковать приобретенные новые знания в разговоре друг с другом. Неразумно? Или лучше учить-учить-учить новые словечки и грамматические обороты, и не используя их, тут же благополучно забывать?
-
-
18.08.2008 в 10:52Вы меня игнорируете, но я вам подскажу
Я вот тоже учу-учу-учу, выписываю из худ. литературы слова и выражения, расклеивая их по всей комнате - в Интернете есть множество мест, где можно практиковаться. Например, английские форумы. Лично мне нравятся литературные форумы - и попрактикуетесь, и что-то новое узнаете, и будете уверены, что ваши оппоненты ошибок точно не делают, т.к. место серьезное. Английские дневники, как я уже говорила - вот вам огромная практика.
Такое чувство, что вы не слышите, о чем мы с вами говорим.
Ваша идея - безусловно, хорошая, и вы правы, что практика нужна. Но нужна здоровая, полезная практика. Одно дело, когда один человек забрался в место, где все англичане, и практикуется - и знает, что у них речь правильная и ничего неправильного он ненароком не запомнит. И совсем другое дело, когда вот такие вот дилетанты английского собираются вместе, разговаривают, привыкают к своей речи и потом удивляются, что им кажется, будто нечто "правильно, потому что привычно и где-то много раз видел" - такой принцип переучивать очень сложно (!), на что вам все и намекают.
Вы прямо как строитель без опыта, который торопится построить дом, чтобы люди не были бездомными, и хочет построить его хоть как-нибудь. А там уж дальше бог с ними, с людьми. Как-нибудь выживут.
-
-
18.08.2008 в 11:07-
-
18.08.2008 в 13:03Я с вами согласна. В принципе. НО! Большинство людей этого всего не знают, или не догадываются, или просто стесняются со своими скудными знаниями начинающего идти на подобные сайты. Почему же вам, ратующей за то что "У нас в России и так большие проблемы с образованием, и если я хоть на каплю могу что-то улучшить или предотвратить распад, то считаю своим долгом попытаться это сделать", не пришла идея сделать самой объявление "приглашаю всех, кто хочет попрактиковать свой английский на такой-то форум, на такой-то сайт дневников" и т.д.? Вам бы за это несомненно сказали бы спасибо скорее, возможно, чем мне. Но такая идея пришла в голову именно мне, а не вам. Пусть и несовершенный вариант, в виде моего дневника, но уверяю вас, мы бы дошли и до следующего уровня, вроде того сайта, на который вы же попросили у меня ссылку. Могу вам, правда, сказать спасибо за то, что благодаря вам я нашла эти другие варианты гораздо быстрее, чем своим ходом.
-
-
18.08.2008 в 14:59Большинство людей этого всего не знают, или не догадываются, или просто стесняются со своими скудными знаниями начинающего идти на подобные сайты.
А вот это зря! Потому что самое главное при изучении любого языка - говорить и говорить, и не бояться ошибок! В этом плане интернет очень помогает - ведь за ником никто не увидит человека, и потому нет причин чего-то стесняться.
не пришла идея сделать самой объявление "приглашаю всех, кто хочет попрактиковать свой английский на такой-то форум, на такой-то сайт дневников" и т.д.?
Приглашать... хм, ну мне не показалось, что это необходимо. Необязательно, чтобы кто-то призывал, когда сам к чему-то стремишься.
У меня самый любимый сайт (и форум в т.ч.) - www.online-literature.com/
Советую и вам
-
-
18.08.2008 в 19:50Обязательно посмотрю, спасибо за наводку
Необязательно, чтобы кто-то призывал, когда сам к чему-то стремишься. Вам хорошо так говорить, потому что вы сами, вероятно, инициативный человек. Я знаю туеву хучу людей, которые к этой категории не относятся и которым иногда надо буквально пальцем ткнуть "смотри вот сюда!"
А вот это зря! Потому что самое главное при изучении любого языка - говорить и говорить, и не бояться ошибок!
Естественно зря! Но вы объясните это тем, кто этого не понимает. Лично я сама боролась и продолжаю иногда до сих пор бороться с этим комплексом.